次强调道：“我们的战略目标应该更加切合实际，而不是幻想着与德意同盟，妄图瓜分整个世界。
美国人向来以利益为重，只要我们不与他们直接军事冲突，他们是不会轻易卷入战争！
所以我坚信只要大日本帝国不与德意结盟，即便我们进攻南亚和东南亚，美国人依然会作壁上观，大日本帝国完全可以摄取到最大的军事利益。”东条英机这时说道：“我认为南下进攻摄取更多的战略资源是可行的，与德意结成军事同盟也是必须的。
大日本帝国下一步战略目标便是要将“东亚新秩序”扩展到英、法、葡、荷在东南亚的殖民地，同时大日本帝国要尽全力排除美国的实力干涉。”“鱼与熊掌岂能兼得？你当美国人是傻子不成？”吉田善吾瞪了东条英机一眼，语气极为激动的反唇相讥道：
“一旦我们和德意结成军事同盟，那就意味着大日本帝国要参与瓜分与整个世界，美国人岂会坐视这个军事同盟的无限扩张？”东条英机也不是什么好脾气，见吉田善吾蹬鼻子上脸，当即大声反驳道：“全世界就你一个聪明人？
南下进攻东南亚，就肯定会跟英美造成利益冲突，破坏他们在东南亚的既得利益，美国人要是真想介入战争，他们一样会跟大日本帝国翻脸。所以与其那样被动，我们还不如先发制人，进一步强化军事同盟，获得更加强大的力量！
还有，正如你之前说的那样，只要我们不直接与美国军事冲突，就算是美国对大日本帝国极其不满，但短期内美国人绝不会军事介入。”“八嘎！愚蠢！大日本帝国迟早都会毁在你们这群蠢货手里！”吉田善吾气得浑身直哆嗦，一时忍不住直接爆了粗口，双眼通红的瞪着东条英机，眼神好似要杀人！